Комментарии: Полная самоотдача http://bombardir.butsa.ru/?p=16756 Официальная газета Лиги Золотая бутса Sun, 05 Apr 2026 18:26:11 +0000 hourly 1 http://wordpress.org/?v=3.0.5 Автор: Astragal http://bombardir.butsa.ru/?p=16756&cpage=1#comment-5028 Astragal Fri, 17 Aug 2012 07:53:26 +0000 http://bombardir.butsa.ru/?p=16756#comment-5028 Ребята, вы полезли в дебри, где я не считаю себя специалистом. поскольку не очень умею и люблю составлять хитро выкрученные фразы. Но, как смотрю, вы не совсем поняли мои слова о разнице между повествованием от первого и третьего лица. Посторонний наблюдатель (третье лицо) в силах определить источник звука, разбудивший героя, а сам герой (первое лицо) в первый момент может осознать только характер звука, а понимание его источника приходит позже. Поэтому упоминание дверных петель в данном случае называется ошибкой точки зрения, весьма распространенной, кстати, у еще не очень опытных авторов. "Болезненная дремота", "жуткий ералаш сновидений", "беспросветный ужас наяву", "измученное сознание", "беспокойная дремота", "зябкая действительность" - это все красиво. Но учтите, вам потом в тексте придется объяснять и показывать, откуда это все взялось. В настоящий момент в тексте идет речь о трех днях, проведенных в камере. Героя просто держали взаперти и больше ничего. Не кажется ли вам, что всему вами написанному просто неоткуда взяться? Вы сидели три дня в камере? Я сидел в сумме пару суток, и ничего подобного не испытывал. Близко знал людей, отсидевших более длительное время. С ними тоже ничего такого не происходило. Поэтому первое мое ощущения от прочтения ваших вариантов: "Жуть, но не правда". Конечно, "перегибать" и "нагнетать" допустимый литературный прием, но тут важно знать меру. Для того, чтобы читатель не почувствовал вдруг себя Станиславским и не вскричал: "Не верю!" Ребята, вы полезли в дебри, где я не считаю себя специалистом. поскольку не очень умею и люблю составлять хитро выкрученные фразы.
Но, как смотрю, вы не совсем поняли мои слова о разнице между повествованием от первого и третьего лица. Посторонний наблюдатель (третье лицо) в силах определить источник звука, разбудивший героя, а сам герой (первое лицо) в первый момент может осознать только характер звука, а понимание его источника приходит позже. Поэтому упоминание дверных петель в данном случае называется ошибкой точки зрения, весьма распространенной, кстати, у еще не очень опытных авторов.
“Болезненная дремота”, “жуткий ералаш сновидений”, “беспросветный ужас наяву”, “измученное сознание”, “беспокойная дремота”, “зябкая действительность” – это все красиво. Но учтите, вам потом в тексте придется объяснять и показывать, откуда это все взялось. В настоящий момент в тексте идет речь о трех днях, проведенных в камере. Героя просто держали взаперти и больше ничего. Не кажется ли вам, что всему вами написанному просто неоткуда взяться? Вы сидели три дня в камере? Я сидел в сумме пару суток, и ничего подобного не испытывал. Близко знал людей, отсидевших более длительное время. С ними тоже ничего такого не происходило. Поэтому первое мое ощущения от прочтения ваших вариантов: “Жуть, но не правда”. Конечно, “перегибать” и “нагнетать” допустимый литературный прием, но тут важно знать меру. Для того, чтобы читатель не почувствовал вдруг себя Станиславским и не вскричал: “Не верю!”

]]> Автор: Скрябин http://bombardir.butsa.ru/?p=16756&cpage=1#comment-5025 Скрябин Fri, 17 Aug 2012 05:30:27 +0000 http://bombardir.butsa.ru/?p=16756#comment-5025 Я знал, что ты оценишь по достоинству :-D Я знал, что ты оценишь по достоинству :-D

]]> Автор: wiedzmin http://bombardir.butsa.ru/?p=16756&cpage=1#comment-5023 wiedzmin Fri, 17 Aug 2012 05:07:23 +0000 http://bombardir.butsa.ru/?p=16756#comment-5023 Пронзительный скрип дверных петель заставил мое измученное сознание вынырнуть из мешанины кошмарного сна с не более привлекательной реальностью. Беспокойная дремота уступила место зябкой действительности. *CRAZY* Пронзительный скрип дверных петель заставил мое измученное сознание вынырнуть из мешанины кошмарного сна с не более привлекательной реальностью. Беспокойная дремота уступила место зябкой действительности.
*CRAZY*

]]> Автор: Мика Тутаев http://bombardir.butsa.ru/?p=16756&cpage=1#comment-5018 Мика Тутаев Thu, 16 Aug 2012 19:10:58 +0000 http://bombardir.butsa.ru/?p=16756#comment-5018 <strong>Из жуткого ералаша кошмарных сновидений</strong> Предлагаю так: <strong>"От угнетающих образов жуткого ералаша кошмарных сновидений..."</strong> *CRAZY* :-D Из жуткого ералаша кошмарных сновидений

Предлагаю так:

“От угнетающих образов жуткого ералаша кошмарных сновидений…”
*CRAZY*
:-D

]]> Автор: Скрябин http://bombardir.butsa.ru/?p=16756&cpage=1#comment-5014 Скрябин Thu, 16 Aug 2012 16:17:56 +0000 http://bombardir.butsa.ru/?p=16756#comment-5014 Вот мой вариант. Получился несколько длиннее. Но я постарался соответствовать задумке автора. Протяжный скрип массивных дверных петель пронзил мое сознание, и меня будто бы вынесло из вихря болезненной дремоты. Из жуткого ералаша кошмарных сновидений, слившихся с беспросветным ужасом, поджидающим меня наяву. Не знаю, получилось ли?.. Вот мой вариант.
Получился несколько длиннее. Но я постарался соответствовать задумке автора.

Протяжный скрип массивных дверных петель пронзил мое сознание, и меня будто бы вынесло из вихря болезненной дремоты. Из жуткого ералаша кошмарных сновидений, слившихся с беспросветным ужасом, поджидающим меня наяву.

Не знаю, получилось ли?..

]]> Автор: Astragal http://bombardir.butsa.ru/?p=16756&cpage=1#comment-5011 Astragal Thu, 16 Aug 2012 15:04:50 +0000 http://bombardir.butsa.ru/?p=16756#comment-5011 WIEDZMIN, тут такая тонкость. О самом человеке допустимо сказать, что он находится между сном и явью, о его мозге - нельзя. МИКА ТУТАЕВ, если в предложение заложен смысл “такая же привлекательная, как и кошмар”, то слово "привлекательная" необходимо взять в кавычки. Но такой прием годится для публицистики, а не беллетристики. WIEDZMIN, тут такая тонкость. О самом человеке допустимо сказать, что он находится между сном и явью, о его мозге – нельзя.

МИКА ТУТАЕВ, если в предложение заложен смысл “такая же привлекательная, как и кошмар”, то слово “привлекательная” необходимо взять в кавычки. Но такой прием годится для публицистики, а не беллетристики.

]]> Автор: Мика Тутаев http://bombardir.butsa.ru/?p=16756&cpage=1#comment-5009 Мика Тутаев Thu, 16 Aug 2012 13:43:24 +0000 http://bombardir.butsa.ru/?p=16756#comment-5009 <strong>Должно стоять – “не более”. При “не менее” кошмар получается привлекательным, а если он привлекательный, то какой же это кошмар?</strong> Ну, это иносказание, звучит примерно как "такая же привлекательная, как и кошмар". "Не более" звучит, безусловно, лучше, но вовсе не "должно быть". <strong>4. У человеческого мозга два состояния: бодрствование и сон.</strong> И здесь бы я не был столь категоричен. Всем нам известен так называемый "тревожный сон", когда мозг продолжает переваривать реальные события, но при этом невольно "предлагает" свои решения проблемы, которые и становятся собственно сновидением. В какой-то момент достаточно сложно понять, где сон смешался с реальными воспоминаниями. Должно стоять – “не более”. При “не менее” кошмар получается привлекательным, а если он привлекательный, то какой же это кошмар?
Ну, это иносказание, звучит примерно как “такая же привлекательная, как и кошмар”. “Не более” звучит, безусловно, лучше, но вовсе не “должно быть”.

4. У человеческого мозга два состояния: бодрствование и сон.
И здесь бы я не был столь категоричен. Всем нам известен так называемый “тревожный сон”, когда мозг продолжает переваривать реальные события, но при этом невольно “предлагает” свои решения проблемы, которые и становятся собственно сновидением. В какой-то момент достаточно сложно понять, где сон смешался с реальными воспоминаниями.

]]> Автор: wiedzmin http://bombardir.butsa.ru/?p=16756&cpage=1#comment-5007 wiedzmin Thu, 16 Aug 2012 12:51:38 +0000 http://bombardir.butsa.ru/?p=16756#comment-5007 4. У человеческого мозга два состояния: бодрствование и сон. Все-таки я имел ввиду промежуточное состояние, туман, если угодно. Бывает же такое: и спишь не спишь, и не бодрствуешь... неприятное ощущение. Первое, что приходит в голову: зал ожидания на вокзале, зубная боль и два часа ночи... 4. У человеческого мозга два состояния: бодрствование и сон.

Все-таки я имел ввиду промежуточное состояние, туман, если угодно. Бывает же такое: и спишь не спишь, и не бодрствуешь… неприятное ощущение. Первое, что приходит в голову: зал ожидания на вокзале, зубная боль и два часа ночи…

]]> Автор: wiedzmin http://bombardir.butsa.ru/?p=16756&cpage=1#comment-5003 wiedzmin Thu, 16 Aug 2012 12:42:12 +0000 http://bombardir.butsa.ru/?p=16756#comment-5003 Учиться то как-то нужно, а тут такой случай =) Учиться то как-то нужно, а тут такой случай =)

]]> Автор: wiedzmin http://bombardir.butsa.ru/?p=16756&cpage=1#comment-5002 wiedzmin Thu, 16 Aug 2012 12:40:07 +0000 http://bombardir.butsa.ru/?p=16756#comment-5002 Будем, конечно! Будем, конечно!

]]>