Не так давно вновь появилась очередная тема, где обсуждали проблемы взаимоотношения тренеров сборной с менеджерами клубов. Многое было сказано, но довольно часто упоминалась кнопка «не отпускать игрока в сборную».
Это идея показалась нам интересной, поэтому мы решили задать два следующих вопроса каждой из “враждующих” сторон:
1) Что вы думаете об этих проблемах?
2) Как вы относитесь к появлению кнопки “запрета вызова игрока в сборную”?
На эти вопросы нам ответили три тренера сборных + три менеджера команд, где есть игроки сборной. Ну а в качестве условных судей в этом непростом “суде” выступят представители Администрации, которые также ответили на наши вопросы.
Менеджеры клубов
Тимочка (1 команда = 10 игроков сборных)
2) На мой взгляд, на данный момент сборные в том виде, в каком они есть сейчас, себя изжили. Мало кому интересны результаты своей национальной команды. Во многом это следствие того, что результаты напрямую зависят от С11 – зачастую выше головы не прыгнешь. Функция запрета на вызов отдельных игроков в сборную внесет свою изюминку в этот процесс. Тренер сборной перестанет получать 20КК (15КК – прим.редактора) гольденов только за то, что выставляет состав на 10 матчей в сезоне. Этот состав ему придется собирать буквально по одному игроку. Таким образом, даже у не самых сильных сборных при наличии активного и общительного ФС появится шанс выходить из отборочных групп, а может и выигрывать медали континентальных первенств.
1) Меня не сильно напрягает проблема снижения нагрузки на тренировках. Куда больше волнует снижение морали, когда нерадивые тренеры сборных умудряются со значительным перевесом в силе проигрывать или играть в ничью, опуская тем самым мораль на 5-7 пунктов. Смысла отпускать игроков в такие сборные я не вижу. В целом же, имея в составе 9 игроков сборных, я неплохо экономлю на их зп. Так что даже при введении данной кнопки пользоваться я ей буду крайне редко.
Наш комментарий: Любой тренер сборной, который не только сам по себе ответственный парень, но и находится под пристальным вниманием ответственного президента, не может сидеть на попе ровно. Собирать состав “буквально по одному игроку” (с) приходиться и сегодня, т.к. далеко не всегда 11 сильнейших игроков страны находятся в идеальном состоянии. О том, что они будут идеально подходить под схему игры, мечтать не приходится. Уверен, в подавляющем большинстве стран в десятке сильнейших игроков будет половина CF))))))
А вот на счёт экономии ЗП верно подмечено!
redy (1 команда = 10 игроков сборных)
1) Проблемы имеют место быть
2) Полностью “ЗА”, у меня много легионеров. И, если честно, мне все равно на результаты их сборных, особого смысла что они там играют я не вижу. Хорошим решением было бы мотивировать команды отдавать своих игроков в сборные, например, эффективность тренировки 300%, пока игрок находится в сборной, финансовая выгода, повышенные бонусные очки за игру и другие бусты, сейчас, как я знаю, там дают повышенный опыт за игровое время, но это вообще не имеет никакого значения обычно, если вы только не качаете единичек, которые все равно не попадут в сборную.
Так же отдельно прошу добавить что ОЧЕНЬ зае этот спам от тренеров сборных! Ладно, если у вас один сборник это терпимо, но если их у вас 9, получать по 5 писем в день ”поднимите мораль”, “прокачайте отбор”, “ура, мы победили!” очень утомляет.
Наш комментарий: Мотивация отправлять игроков в сборную тема хорошая. Единственное, дополнительный опыт на тренировках и за игры + экономия на ЗП, недостаточный ли стимул? Ну, даже не знаю. Кстати, удивительно, что именно redy заговорил о “финансовой выгоде”, ведь он знает об этом не понаслышке. За один игровой день на ЗП он экономит порядка 3,8 млн, а за сезон аж 61 млн!
Hud_Ruk (4 команды = 21 игрок сборных)
1) Руководство Сборной – большая ответственность, а не просто отправка состава на игру. К сожалению, многие кладут болт на это, отсюда и возникает недовольство. Понятно, что без снижения нагрузки тем игрокам, которых ты собираешься задействовать, не обойтись. Но таковых 14-15, ну 16 игроков, остальные то могут тренироваться по полной программе. Если соперник слабый, а игра домашняя, почему бы не поберечь своих лучших бойцов, благо запасные не намного слабее основы. Да и диалог с тренерами клубов можно наладить. Где-то они тебе навстречу пойдут – где-то ты им. Можно просматривать игроков из подосновы, кто-то вполне возможно пропускает тур чемпионата перед вызовом в Сборную из-за дисквалификации – можно такого игрока привлечь, ему не придется снижать нагрузку.
Ну а падение морали или травма – элемент игры. Неприятно, но не смертельно. За всю свою карьеру вспомню только 1 травму, которая помешала моей команде побороться за титулы. Через месяц как я продал второго вратаря, у меня сломался основной, который был лучшим игроком команды по совместительству. И то, если бы я не был в отпуске в тот момент – подыскал бы ему замену. 1-2 игрока с пониженной моралью на результат не повлияют.
2) Против
Наш комментарий: Довольно взвешенное мнение с которым сложно поспорить. Впрочем, оно и неудивительно, ведь Hud_Ruk тоже руководит сборной.
Тренеры сборных
Konstryktor (Тренер сборной Англии)
Начнём с того, что сборные, это неотъемлемая часть футбола (наверняка сейчас многие с нетерпением ждут ЧМ в Бразилии) и отменять их ни в коем случае нельзя. И я говорю не только как один из тренеров сборной. У меня в командах тоже есть сборники.
1)Я сомневаюсь, что кто-то из тренеров сборной специально занижает нагрузки, чтобы насолить менеджерам. Но ведь у сборной есть свои задачи, и их надо решать, а что ещё остаётся делать, когда у игрока плохое физ.состояние, кроме снижения нагрузок? И вообще, в сборной есть такая функция, как “оптимальные нагрузки”, которой, думаю, большинство и пользуется.
Про травмы и говорить нечего, это часть игры, неприятная конечно, но неотъемлемая. Ну а повышенная усталость, так и в “реале” сильнейшим игрокам приходится выступать не только в чемпионате, но и в международных клубных турнирах, и в сборных, на то они и лучшие.
2) “Кнопка запрета”, в принципе, имеет право на жизнь, т.к. в “реале” игроки иногда ссылаются на болезнь или усталость и не едут в сборную. И это возможно, добавило бы “новых красок”. Но всё же, не хотелось, чтобы условный менеджер, нажимал её в начале сезона, и игрок для сборной был недоступен. Допустим, можно сделать ограничения. Например, чтобы этой функцией можно было воспользоваться не более 2-х раз за сезон для игрока, как вариант.
Наш комментарий: От размышлений мы перешли к конкретным предложениям. Мне сложно сказать, что эта “кнопка” действительно нужна, т.к. на мой взгляд эти проблемы надуманны. Тем не менее, предложение Konstryktor’a мне кажется приемлемым. Естественно, этот запрет не имел бы силы во время финальных стадий турниров.
leexsus (Тренер сборной Испании)
Я с середины 18-го сезона тренер сборной Испании. Первая моя цель, это найти общий язык с менеджерами ФС Испании и впоследствии укрепить диалог между сторонами. За всё время пребывания на посту ко мне обратилось порядка пяти мэнов с просьбами не снижать нагрузки на тренировках и все их пожелания были учтены. Да, косяк был… на первых порах не знал, что могу управлять ВИП-настройками и вследствие чего накосячил с тренировками. Мэн Ронни указал мне на этот недочёт, и я его исправил. Больше (тьфу-тьфу-тьфу) эксцессов и скандалов не было.
Что касается темы не вызова игроков… Что за бред!? Это сборная! Что значит я не хочу отпускать? Хватит себя вести, как Венгеры… мол, виновата сборная! У каждого мэна на проекте есть личка! Если мэн клуба не в силах написать в личку главного с просьбой о не вызове, то это его проблемы!!! И я на этом настаиваю!! Получается, что письмо написать лень, а создавать темы по не вызову игроков и ныть там о своей судьбинушке, это мы можем и за всегда пожалуйста! Если так, то идите лесом! Каждый должен придерживаться диалога мэн клуба – главный тренер – президент. Только через эту цепочку возможны разрешения конфликтов.
Некоторые советуют спецом убивать мораль! Что за бред!? Зачем? А если будет слив в матче? Опять будет виноват главный!? По сути… по сути, от главного требуется взять лучших игроков, выставить треньки и отправить состав на игру. Как это можно спокойно сделать, когда идёт саботаж в собственном доме и этот саботаж не гласный??? Причём ладно бы в открытую, а то молчком! Это я уже как президент говорю. Был момент, когда тренер вышел на меня и сказал, что три игрока с плохой моралью, а мэны его игнорят. Я списался с ними… Оказалось, что они не хотят вызова игроков! Вы чего!? Можно раньше было сказать? Чтобы не рассчитывать на игроков! При этом команды плелись в середине таблицы и перспектив на что-то значимое у них не было. Они просто не хотели!! Славу Богу они уже покинули Исландию.
В общем, я крайне радикально отношусь к тем, кто не хочет отпускать игроков БЕЗ ВИДИМЫХ на то причин и не понимаю ЗАЧЕМ нужна кнопка??? Чтобы лишний раз уколоть главного тренера или за час до генерации не отпустить игрока? Хорошо, тогда делайте так, чтобы игроки уходили не сразу после матче, а после 2-00 по Мск.
Наш комментарий: Вот такое довольно эмоциональное высказывание, в котором помимо эмоций прослеживается более чем адекватное видение ситуации. В действительности все проблемы возникают из-за отсутствия диалога между сторонами. В любых проблемных ситуациях нечего пинать на тренера сборной или менеджера клуба. В ФС есть такой человек как президент, на плечи которого и возлагается любое урегулирование ситуаций.
Hedonizmbot (Тренер сборной Туркменистана)
1) В таких случаях всегда вспоминаю сэра Алекса Фергюсона – он был явным противником участия футболистов своего клуба в матчах сборной. Особенно в товарищеских. Я всегда, как тренер команды, говорил, что выступление твоих игроков в сборной – это зло. Опыт и максимальные тренеры – этого слишком мало, чтобы люди стремились отпускать футболистов в сборные. Нужно что-то большее. Например, гарантированное достижение следующей бонусной отметки за каждые n тренировок (или n минут), проведённые в сборной. Или что-то ещё.
А как тренер сборной могу сказать, что всегда можно договориться с менеджерами, не доводя дела до скандала. Конечно, неоправданное снижение нагрузки игрокам крайне нежелательно. Ну, а от травм и падения морали никто не застрахован.
2) Уверен, что такая кнопка не появится. Это бы окончательно добило Бутсу)) Да и не по-футбольному это как-то – не так, как в реальности. Поэтому придётся терпеть. И болеть за своих сборников!
Администрация проекта
Warx
1) Полагаю, в некоторой степени проблема сборников имеет место быть, раз идёт такое обсуждение на форуме. И, наверное, мне тоже было бы не очень приятно, если бы мой лидер приезжал из сборной с убитой моралью, хромой на обе ноги, после того, как уезжал туда в полной боеготовности и с широкой улыбкой на лице. Хотя это футбол, никто, как говорится, не застрахован.)) Насчёт специального занижения – не знаю, никогда не сталкивался. Если и было, то очень давно, когда у тренеров сборных не было никаких инструментов по контролю оптимальной нагрузки. Надо быть врагом ФС или безответственным человеком, чтобы допускать простой игроков на тренировках. Но на это есть (ну или должен быть) президент ФС.
2) Появление такой кнопки убьёт последний спортивный смысл сборных. Тогда уж проще просто убрать сборные из игры. Игра изначально нацелена на индивидуальные достижения, поэтому каждый следит в первую очередь за своими командами. Сейчас, ни для кого не секрет, активность в ФС значительно снизилась, а вместе с ним угас и интерес к сборным, который изначально не поднимался выше оценки средней, средне-низкой. И то, тогда мне кажется, для большинства интерес вызывали не столько сами матчи, сколько обсуждение и обзоры этих самых игр. Сейчас с этим всё не так гладко. Так что может не кнопку надо добавить, а просто убрать данный игровой элемент
Uran
1) Это один из тех немногих элементов “случайности”, что есть в нашей игре. Кроме того, всегда же можно написать и договориться.
2) Отрицательно.
.
QweR
1) По нагрузке, если бороться с этим, то вижу только один вариант – отключить возможность тренеру сборной настраивать нагрузку и рассчитывать автоматически оптимальную.
С травмами, моралью, усталостью и т.п. можно сделать понижающий коэффициент для игр сборных. Конечно при этом придется уменьшать и положительные эффекты – увеличение морали, опыт и пр.
2) Если и делать подобную кнопку, то только с значительными ограничениями на использование. Иначе в сборных не останется приличных игроков.
Azure
Хороший, но довольно сложный вопрос. Вопрос, который поднимался еще несколько сезонов назад. С введением данной кнопки есть как плюсы, так и минусы. Давайте поразмышляем…
С одной стороны мне понятны недовольства менеджеров команд, чьи игроки вызваны в сборные. Действительно, после приезда обратно в клубы игроки возвращаются порой с травмами, упавшей моралью и самое главное с усталостью, которую необходимо компенсировать понижением нагрузок на тренировках. Естественно, нельзя забывать и про сами настройки тренировок, которые выставил тренер сборной. Они могут в корне отличаться с мнением менеджера клуба.
Но давайте подумаем и о том, если бы ввели запрет на вызов в сборную того или иного игрока. С чем мы можем столкнуться?
Первое – это конечно то, что менеджер поставил запрет на вызов и забыл его снять по какой-то причине. Необходимо писать в личку менеджеру письмо с просьбами разрешить или пояснить, почему тот отказал в вызове. Это может происходить за пару дней до вызова в сборные и в это время, естественно, менеджер может не успеть ответить.
Второе – если менеджера нет в команде. Тут все более-менее гладко можно решить с помощью скрипта.
Самое страшное, на мой взгляд, может возникнуть в случае, когда я или мой друг управляет сборной Парагвая. И в наших клубах находятся игроки, потенциально играющие за сборную наших соперников на международном турнире. Я могу просто не пустить игроков без пояснения причины играть за сборную страны. Да, люди больше станут конфликтовать в подобных ситуациях, но время вызова в сборную пройдет, а негативный результат выступления сборной останется в памяти.
Поэтому я считаю, что на эту тему можно думать, размышлять, искать какое-то компромиссное решение, но вводить эту кнопку необдуманно – не считаю правильным.
Вот такими мнениями с нами поделились менеджеры проекта, которые не понаслышке знают о проблемах пребывания игрока в сборной. Занятно, но все они говорили почти об одном и том же.Нас не так сильно волнуют проблемы травм и падения морали, т.к. все мы понимаем, что это элемент игры. Нас немного напрягает повышенная усталость и бесит необоснованное занижение нагрузки на тренировках. Тем временем, мы признаем, что без сборных наш проект будет хуже. Континентальные первенства вместе с Чемпионатом мира довольно крупные турниры, за которыми следит каждый (до того момента пока наша сборная там играет).
Похожие статьи:
- Первый межконтинентальный турнир!
- Клубы vs Сборные
- Тренер сборной. Имиджевая ответственность?
- «Все с начала!» или «Как сократить путь от новичка до опытного менеджера!» – часть I
- Межконтинентальный кубок сборных
loading...
loading...
Статья на злобу дня, которая полностью доносит до читателя взгляды противоборствующих сторон на проблему. Хоть вопрос давний, проросший из глубины бутсовской истории, его актуальность остаётся высокой и сегодня. DAVLORD
7 Comments
loading...
лучше бы добавили психолога
loading...
Со всеми согласен, все правы, но кнопку на товы сделать просто необходимо, потому что некоторые тренеры не понимают слов: “можно было бы НЕ вызывать игрока в сборную“? – и тупо вызывают, не смотря на ответственные матчи клуба. Кнопка необходима, просто с лимитом использования у менеджеров.
loading...
Согласен. Для тов.матчей точно нужно!
loading...
Мне кажется, нет проблемы в сборных и в нынешней системе функционирования сборных. Это та часть игры, в которой что-либо менять стоит в последнюю очередь.
Хотя, наверно, есть проблема в слишком большом количестве ФС. Количество менеджеров уменьшается -> количество толковых менеджеров, способных на нормальном уровне руководить сборной и ФС, уменьшается. В конечном счете даже договориться, порой, не с кем. А уж о том, чтобы тренеры сборной начали ротировать состав, и заикаться не стоит. В клубе это делать гораздо проще, но многие ли там проводят ротацию состава?
loading...
Да мне тоже кажется, что всё нормально.
Реально крики начинаются только когда чей-либо либо игрок недополучит какие-то 2 сотые на треньке.
Имхо, ерунда..
Да и все остальные претензии какие-то несущественные. Хотя, я и не против запрета вызова на товы + запрета на изменение тренируемых умений (не нагрузки).
loading...
Мои мысли по этому поводу таковы:
помешал бы запрет вызова на товы? – нет.
стоит ли тратить время программистов на такое нововведение? – нет, потому что мелочь, а тем временем для ее реализации придется: добавить кнопочку запрета в профиль игрока, добавить тренеру сборной в фильтр поиска игроков галочку “искать по доступным игрокам”,
затем:
- или запретить нажимать заветную кнопочку после определенного времени (например, за сутки до матча) + добавить оповещение тренера сборной об запрете вызова игрока, который был в составе (причем и на аккаунт сборной, и на аккаунт непосредственно тренера)
- или нажимать на кнопочку можно всегда, но действие её действительно для последующего вызова в сборную, а сразу после отъезда игроков из сборной исключать из состава тех, к кому применили запрет на вызов.
и после всего этого ещё будет головная боль по поводу того, что делать, когда у сборной в два спаренных дня стоят официалка и товарка…
учитывая, что вызовов на 1 день и на 2 дня примерно равное количество, 2/3 товарок всех сборных будет попадать именно на связку официалка+товарка за один вызов. для финальных стадий так вообще 1 вызов на большой промежуток времени, где товарок гораздо больше, чем официалок (особенно для тех, кто сыграет всего 3 игры в финальной стадии турнира).
запрет вызова на 1 тову в календаре – это капля в море, усложнять процесс и тратить время на её реализацию нет смысла. делать более сложную систему запретов и перевызовов игроков – тем более нет смысла.
а вот насчет запрета изменения тренируемых умений тренеру сборной – наверно, есть смысл. тем более, что там ему всего-то либо заменить ниспадающий список на другой элемент управления, либо запретить его редактировать, либо просто добавить проверку и запретить изменять тренируемое умение, пока игрок в сборной.
что он тренирует в сборной игроку – клубного тренера не должно волновать. а вот тот факт, что тренируемое умение привязано не к связке команда-игрок, а просто тупо хранится у игрока, – очень печален. игрок приезжает в клуб и продолжает тренировать в нём, что ему какой-то тренер сборной поставил, что в принципе абсудрно, с какой стати тренер сборной влияет на тренировочный процесс в клубе?
аналогично, нужно запретить возможность выставления игроку бонуса, пока он находится в сборной, если этого ещё не сделали.
loading...
Даешь кнопку!!!