Когда-то давно, на заре своей тренерской карьеры я прочитал в правилах Бутсы такую фразу: «Успехи команды зависят от мастерства ваших футболистов, а также от умелого подбора игроков – для этого существует трансферный рынок».
И хотя настоящие бунтари считают, что правила созданы для того, чтобы их нарушать, а тормоза придумали трусы (ударения расставлять не буду, каждый сам определится), все-таки для нашей игры больше подходит изречение старика Эйнштейна: «Вы должны изучить правила игры. И тогда вы будете играть лучше, чем кто-либо ещё!».
Но знать, что существует трансферный рынок, правила и механизм, по которым он работает, и умело подбирать игроков на трансфере, это, как говорят у них в Одессе – две большие разницы!
Тем более что хочется немного побыть еще и Паниковским, чтобы всех продать и купить! И снова продать, но уже дороже!
Вот эти небольшие хитрости мы и решили обсудить с широко известным в узких бутсовских трансферных кругах менеджером Smile88 (кто не знает клубы «Корба», «Унион Спортив», «Аль Фарук»)!
Алексей, давай пропустим вопросы о том, где родился и крестился (все это есть в анкете менеджера, а кто захочет познакомиться поближе – личка в помощь) а сразу «revenons a nos moutons».
Очевидно, что если хочешь быть удачным трансферным игроком, то нужно постоянно мониторить рынок в поисках футболиста, которого можно купить дешево, а потом продать подороже!
Но, на твой взгляд, есть ли наиболее оптимальное время для покупки игроков на трансфере?
В принципе да, если хочешь заработать на перепродаже, надо почаще заходить и мониторить рынок.
При этом можно потратить кучу времени на ежедневный просмотр ВСЕХ игроков, но все равно есть наиболее «прибыльные» категории игроков.
Оптимальное время для покупки – ВСЕГДА, когда видишь, что игрок может принести денежку!
Я руководствуюсь именно таким принципом, это позволяет временные затраты сводить к минимуму.
И все-таки, может у тебя есть наблюдение, когда игроков можно купить дешевле – в начале сезона, в середине сезона, в конце сезона?
Купить? Однозначно, когда этих игроков больше продают! Не секрет, что это когда у команды поменялись цели – вылет из Интеркубков, потеря цели в чемпионате, но чаще всего в самом конце чемпионата. Потому, в общем, это именно конец сезона.
ХОТЯ, если все будут ждать для покупок именно конец сезона, то ничего не получится.
Рынок то у нас ОЧЕНЬ сильно реагирует на колебания – чуть меньше предложение, чуть больше спрос и цены в 1,5-2 раза увеличиваются… и наоборот.
А что именно для тебя – «прибыльная» категория игроков? Ведь с учетом 10% от покупки и 5% от дальнейшей продажи соотношение покупной и продажной суммы сделки должно быть соответствующим? Каков должен быть минимальный доход?
Это же логично! Именно с учетом всех этих налогов, плюс небольшая поправочка на зарплату игрока (в зависимости от уровня покупаемого игрока и его роли в команде), если удается потом продать за сумму больше, значит прибыльная сделка.
Если уже углубляться в термин «прибыльности игрока», то я специально НИКОГДА таких не покупаю. Все мои покупки – ради усиления команды здесь и сейчас (но по разумным ценам).
А вот если удается этого игрока потом продать с выгодой – это отлично. Вот, к примеру, самый последний трансфер:
http://www.butsa.ru/players/469005
Игрок покупался к квалификации ЛЧ, толком не получилось у меня, потому он продавался и продался.
Я специально не считаю полученную прибыль, но на глаз она примерно 65-70 млн. рублей. Это пример суперудачного (так, немного похвастался).
Ведёшь ли ты какую-то бухгалтерию по трансферам, чтобы с уверенностью сказать, что за сезон ты от этого ремёсла получаешь прибыль, а не убыток?
Нет. Не хватало еще подсчитывать это дело… Времени и так не очень много – так еще и тратить его на такие бесполезные вещи. В принципе я и так могу с уверенностью сказать, что в минус я не ухожу. Состояние дел в командах это доказывает. Да и вообще, я стараюсь каждый трансфер делать по цифрам как минимум неубыточным.
А есть ли у тебя трансфер, доходностью которого ты особенно гордишься?
Ой, таким я тоже уже давно не заморачиваюсь.
Сейчас я немного пробежался по бывшим трансферам, немного оживил в памяти и посмотрел цифры. Про прибыль с трансфера в процентном соотношении (во сколько раз дороже вышло продать) нет смысла говорить… а вот трансферов с цифрами в около 100 млн. гольденов прибыли за перепродажу – около десяти штук есть.
При этом важно, что именно перепродажа, а не просто продажа игрока, которого сезон-два надо было раскачивать. Но хвастать сильно не буду, притом что один из свежайших примеров я недавно приводил.
При нынешней системе налогов на трансфере – продавец платит 5% от суммы сделки, а покупатель 10%, в чем разница, почему покупатель должен платить больше?
Покупателю нужнее, потому пусть и платит больше!
Кстати, раньше, если мне не изменяет память, налоги были выше – 10 и 15 процентов соответственно, как думаешь, в связи с чем их снизили и сейчас эти ставки отражают реалии рынка?
Не скажу, я с 15 сезона и уже тогда были именно такие налоги.
На счет налогов – да, они нужны. Хоть каким-то образом, понемногу, гольдены должны выходить из оборота, ведь перебор денежной массы тоже не есть хорошо. Говоря про размер налога, то он как раз сбалансированный. Хотя мне больше понравилось бы 0% при продаже – так легче считать.
Для тебя что более выгодно – предварительные торги или Рынок свободных агентов и почему?
Торги! Без комментариев даже… Хотя на РСА я иногда захожу и делаю несколько ставок – иногда везет. Но это все время, притом ежедневное, а его оооочень мало.
Когда ты изучаешь предварительные торги, то на каких игроков обращаешь наибольшее внимание – на тех, которые вообще без ставок, на тех, которых только что выставили, на тех, время нахождения которых на торгах подходит к концу?
Или может быть есть другие критерии – игрок сильный, а ставок на него немного и предлагаемая сумма невелика?
Ой, таким я не заморачиваюсь. Просто ставлю ставки на тех игроков, которые нужны мне в команду, а также могут принести прибыль при продаже.
То есть ты не пользуешься какими-то специальными приемами, к примеру, ставить минимальные ставки на тех игроков, которых только что выставили, в надежде, что после 5 дней продавец по той или иной причине переведет игрока на аукцион с твоей единственной ставкой?
Нет! Если я ставлю первый, то это минимум 30% от его рыночной цены, чтобы не тратить ни свое, ни тем более время продавца. Нет смысла тянуть кота за яйца. И ужасно бесит, например, когда на единичек 170+ ставят первую ставку в 20кк – из-за чего приходится постоянно перевыставлять. Спасибо, что подняли до этого размер первой ставки!
А таких дурачков, переводящих по одной мизерной ставке, я НИРАЗУ не видел, хотя лет пять на рынке. Могу сказать с уверенностью в 98%, что трансфер с одной мизерной ставкой на стоящего игрока – махинаторский трансфер.
А сталкивался с такими случаями – на твоего игрока ставится почти максимальная ставка, потом в самый последний момент она снимается и ставится гораздо меньшая, в надежде, что продавец не успеет снять игрока с торгов без штрафа, а потом тоже не захочет платить штраф и все-таки продаст игрока по меньшей цене?
Да, и такое происходит. Не скажу, что часто, но бывает. Опять же, не пойму, для чего это делать, таких «случайных» трансферов я не встречал.
Смотришь ли ты при покупке на национальность игрока или его амплуа, и есть ли наиболее «доходные» гражданства и позиции?
Национальность, однозначно, меня не интересует. Наоборот, готов подешевле набрать ваших конголезцев и гаитян с монголами.
Может кто-то обращает особое внимание на флажок, но это личные дела этих фетишистов.
А вот амплуа – да. Не буду говорить прямо кто и как, но выгода и цена прямо пропорциональна количеству игроков на трансфере этого амплуа.
А тут сами лезьте на рынок и думайте, кто выгоднее, а кто менее.
А имеет ли для тебя значение профили, талант, бонусы, особенность, или главное масса и только масса?
На данный момент масса имеет значение только при расчете матчей – если она больше, то ты победил!
Для продажи/покупки игрока, это один из наименее важных параметров! Я даже говорил бы не про массу, а про пик мастерства игрока – вот на него надо обращать внимание!
Потом на то, сколько игрок будет на пике, когда этот пик наступит и т.д. Можно долго говорить, но чем игрок «вкуснее» (тут и особенность, и талант, и профили, и бонусы, и возраст), тем больше финансовой прибыли он может принести.
Потому в квадратных игроков я пытаюсь поменьше инвестировать, т.к. прибыли они могут принести меньше.
А какая особенность у игрока для тебя наиболее привлекательна и почему?
Смотря для какого возраста и таланта.
Тут и 2-ка работяга может накачаться не хуже единички, и молодые девятки с особенностями умелец и профильный могут стать монстрами.
Те, кто постарше – долгожитель и выносливый (если много игр играет).
Любая особенность добавляет игроку изюминку, но мне именно эти больше нравятся и ценятся.
У тебя есть какие-то четкие ограничения по ставке при покупке, например, не больше столько-то миллионов за такого-то игрока, т.к. больше он не стоит, или крайнюю ставку ты делаешь «на глазок» исходя из ситуации?
Любая моя покупка – всегда с расчетом на то, что игрока надо будет продать потом, при этом сделать это дороже, чем купил (учитывая и с налогами). Поэтому, покупая любого игрока, я пытаюсь оценить и предположить, за сколько его смогу продать – вот таким образом и вырисовывается «крайняя» сумма покупки.
Но так получается не всегда: бывает надо срочно заткнуть дырку в составе, тогда приходится немного переплачивать. Ну и бывает, что входишь в азар, и игрок классный, и тоже выходишь за пределы.
В обоих случаях потом приходится попыхтеть, чтоб продать с выгодой.
И все-таки, в первую очередь новичкам интересен потолок трансфера на тех или иных игроков. У тебя есть такие приблизительные границы?
К примеру, игрок Сд, 29 лет, т. 8, 4Пд, 4 Ск, особенности нет, профили и выносливость по 22.
Сколько ты бы за него отдал максимально из следующего мастерства:
- 155
- 160
- 165
- 170?
Да, для каждого типа игрока какие-то свои границы в цене у меня есть в голове. Перечислять не буду, но на вопрос попробую ответить (хотя лучше было бы ссылки на игроков закинуть):
- пару лямов, т.е. полную минималку (не более 4-6) ,и то если пик у него будет хотя бы к 160
- максимум 20, и то скрепя душой
- около 60-80
- ну, это топ-игрок, в зависимости от пика можно до 150 платить.
Но это защитник – другие позиции, другие абсолютно цены.
Но, я правильно понимаю, что обнародовать, пускай даже примерны, прейскурант цен ты не готов, т.к. все зависит от индивидуального игрока и конкретной ситуации?
Нет, конечно!
Единственное, могу подсказать, куда обратиться, чтобы узнать среднерыночную цену на каждую категорию игроков (а таких оооочень много категорий) – в ФП.
Но, боюсь, и там не помогут.
Каждый лишний пункт в прокачке игрока, в профильном умении, в лишнем бонусе, в нужной особенности, даже определенный день недели! – все это может стоимость игрока как увеличить до 1,5-2 раз, так и уменьшить. Тут «теория» не поможет, только «практика».
В любом случае ориентироваться на такие цены возможно, только если играешь на той же доске, что и ты, т.е. игроки свыше 160+.
Другим же, кто скупает молодых талантов, раскаченных единичек, да и просто нет столько денег и времени, интересные общие премудрости трансфера.
Расскажи о каких-то таких хитростях трасфера, что могли бы пригодиться широкому кругу менеджеров?
Я бы не сказал, что моя специфика только игроки 160+. Ими я «занимаюсь» всегда – ведь усиление моей команды идет постоянно, потому и приходится все держать под контролем.
А вот когда есть лишние деньги на счету и обязательно время и желание, с удовольствием закупаю на продажу и молодые (и не очень, до 25-26) таланты с хорошим пиком, еще больше люблю подкаченных единичек.
Раньше очень были в тренде веники, но сейчас их на рынке все меньше, потому активности у меня хватает.
Говоря про общетрансферные хитрости, скажу так – не бойтесь покупать, а тем более продавать! В принципе каждые полсезона игроки в вашей команде теряют стоимость (если только это не качающиеся единицы или не молодые девятки).
Чем больше трансферов у вас будет (само собой обдуманных), тем лучше команде. Да, чтобы не влезать при этом в минус и не терять деньги – изучайте рынок, смотрите, что сколько стоит, не бойтесь консультироваться у одноФСшников, в чате.
Если есть какой-то архив трансферов – обязательно смотрите и анализируйте.
Ну а если захотите заработать на продажах, то покупайте дешевле, и пусть у вас купят дороже, истина проста!
Как ты думаешь, комментарий к игроку на трансфере играет большую роль в плане удачной сделки?
Да, но подчеркну, что в нем надо писать правду! (а то есть некоторые, которые явно привирают). Я стараюсь в комментарии написать или пик игрока – не у всех есть скрипт, или указать на особенности (например, что 2-7 талант стареют позже, или долгожители теряют меньше).
А также указываю желаемую ставку для продажи. То же самое и при покупке: если там написано, что 100500 требуется, то обхожу стороной.
Комментарий – важная вещь, он реально помогает понять друг друга, что приводит к удачной сделке.
А этот скрипт для расчета пика игрока, он секретный или ты можешь дать наводку, где его можно взять, и насколько он точен?
На форуме, в разделе «Мастерская» одна из верхних тем. Практически все, кто серьезно играют, используют этот скрипт. Насколько точен? Не скажу, но вроде никто на него не жалуется – потому вещь очень полезная.
У тебя всегда разные комментарии к игрокам на трансфере или есть какие-то свои фирменные фишечки, типа «Жду 5 дней – есть 100 млн. – есть аук! ПЕРВАЯ – НОМИНАЛ!!! НЕ ТУПИМ!!!!!», «Любители халявы идут лесом!» и т.д.?
Да, конечно. Для разных категорий игроков нужно разное уточняющее описание. Но т.к. у меня больше мастеровитых игроков, то приведу пример: «СИЛА!! 167+ пик! 60кк за 5 дней! 90кк= продажа! БЕЗ МИН ставок!»
Описан пик игрока, необходимая сумма для продажи игрока, и сколько мечтал бы получить в идеале. Коротко и ясно. Очень не нравится, когда в комментариях пишут грубости, ну и как говорил уже, неправду про показатели игрока.
А как ты относишься к правилу о том, что запрещается продавать игроков до 25 лет включительно с талантом 7-9, если их мастерство превышает среднюю силу 11 лучших игроков команды?
Бывают «убитые» семерки лет так 24, которые мешают обновлению команды, но их мастерство выше силы 11, в итоге они болтаются в команде, старея еще на один сезон и снижая шансы получить за них хоть что-то.
Это такие пережитки прошлого, что снять такое ограничение надо было еще сезонов восемь назад!
Все высокие таланты уже очень сильно обесценились, и на их основе никакой команды не построишь (даже условно продав их).
Я бы сказал, что насильное держание таких трех мешков только вредит команде – в виде выплачиваемой им зарплаты! Хотя сейчас практически все спокойно обходят ограничение, держа по три талантливых веника с минимальной зарплатой.
Но все равно – отменить это правило нужно уже давно.
Недавно появилось такое нововведение как трансферный агент. Хорошая это штука, ты пользуешься?
Через три дня после введения, я удалил своего бесплатного агента. Абсолютно бессмысленный компонент в игре. Хотя подчеркну, что это мое личное мнение, может кому-то и нравится и полезен. Но! Учитывая стоимость этой бесполезной штучки, я не рекомендую его использовать.
Используешь ли ты такую опцию как изменение имени игрока для того, чтобы продать его подороже?
Нет – это лишние бонусы, а у меня их очень мало. Хотя игроки с реальными именами мне нравятся, они дороже продаются. Также и никогда не рекламирую игроков.
Ты много покупаешь и перепродаешь игроков, причем стараешься, что и понятно, купить подешевле, а продать подороже. Были ли случаи какого-то негативного отношения к тебе в связи с этим?
Наверное, да. Когда первая ставка была ограничена в 25% – часто лупили минималки, и приходилось перевыставлять игроков. На форуме в соответствующих темах иногда проскакивали злобные комментарии.
Но я отношусь к таким «козням» с пониманием, ведь это по большому счету обычная зависть.
Не буду говорить, что я лучший (один из лучших так точно) «барыга» на трансферном рынке в Бутсе, но результаты трансферов это показывают (кстати, в сегменте 160+, наиболее востребованном, я точно наиболее крут).
Многие тратят по 5-10 сезонов, чтобы выстроить себе команду (разными путями – и выращиванием единиц, и собирая девяток, и арендой, и просто трансферами), способную выигрывать чемпионат, кубок и быть на уровне хотя бы полуфинала интеркубков!
Я выбрал игру на трансфере в раскрутке команды – ведь я в этом реально хорош. И чемпионскую команду делаю за полсезона-сезон.
В пример могу привести команду:
http://www.butsa.ru/roster/a8c/
Специально была выбрана самая дохлая команда в четвертом дивизионе – и ежесезонно она сметала все и вся. За четыре сезона она стала ТОП-3 всей Бутсы и выиграла все в чемпионате плюс Кубок Лиги и Континентальный суперкубок. Это все благодаря лишь разумным/неразумным трансферам.
А потому среднестатистический менеджер, который тратит 5 сезонов на постройку команды, имеет медальку второго дивизиона и покупает игроков, переплачивая в 1,5 раза, мягко говоря, будет смотреть на меня косо.
Но это игра, и каждый волен получать удовольствие от того, что он делает и что ему нравится, потому на негативности я смотрю с пониманием.
А кого ты считаешь своими наиболее достойными постоянными соперниками на трансферном поприще?
В моем сегменте у меня нет соперников, тем более постоянных.
А так это, однозначно, Dizel3790 и WBB – достойные ребята.
Именно «барыг» больше и не могу вспомнить, хотя было еще пару, но их давно забанили за махинации, потому их даже вспоминать противно.
У тебя есть круг постоянных покупателей? Может для них есть скидки?
Само собой! Многие, кто покупает сильных игроков, иногда затариваются у меня, хотя отдельного списка не веду. Но! Никаких договоров о трансфере и скидок я не делаю. Трансфер закрытый, кто ставит, я не знаю. Максимум, на что я соглашаюсь, это когда иногда пишут с просьбой перевести побыстрее или, наоборот, подержать.
Года четыре назад, я по договору совершил два махинаторских трансфера, за что был справедливо наказан от ФП. После того реально ни разу противозаконного не делал, чего и вам не советую.
Есть какие-то забавные истории, связанные с куплей-продажей игроков?
Ой-ой-ой… тут и такое огромное множество, но, наверное, самая «забавная», когда мне bakon почти месяц на многих игроков ставил минимальные ставки на игроков, а я как дурак переставлял их.
Перед тем как распрощаться, может быть есть что-то, что я не спросил, а ты хотел бы донести до читателей?
Спасибо всем, кто до этого момента прочитал с интересом – всем по скидочке на моих игроков!
Если серьезно, то не бойтесь трансферного рынка – и покупайт, и продавайте, нечего мариновать ни игроков, ни миллиардные запасы на счету. Да, естественно, все это делать с умом.
Также хочу передать привет менеджеру хр:
http://www.butsa.ru/users/47741 – именно он был тем, у кого я поначалу подсматривал, как надо действовать на рынке в ЗБ (ведь до этого в проекте 11х11 именно благодаря трансферу у меня была ТОП-команда на любом своем уровне и без единого вливания).
Игры то похожие.
Ну и напоследок самое важное – не лупите минимальные ставки на игроков, которые стоят больших денег, дураков уже нету!
Ну что же, на этой оптимистичной ноте нам остается сказать спасибо Smile88 за интересную беседу и пожелать ему и всем нам удачных трансферных операций!
И помните, каким бы ни было правило, именно исключения делают его знаменитым!
Похожие статьи:
- Бутсовский штрафбат
- Я бы бонусы раздал, пусть меня научат! (2 часть)
- Я бы бонусы раздал, пусть меня научат! (3 часть)
- Я бы бонусы раздал, пусть меня научат! (1 часть)
- Женские флюиды
loading...
loading...
Интервью с гуру трансферного рынка будет интересно и полезно 99% менеджеров - ведь именно столько пользователей время от времени появляются на трансфере. Интервью получилось информативным, но не длинным, охватившим все аспекты затронутого вопроса. Davlord
2 Comments
loading...
Профессионал трансферного рынка
Так значит, bakon увлекается минималками?! ППЦ!
loading...
Вот и Алексей покинул Бутсу …