• ГЛАВНАЯ
  • РЕДАКЦИЯ
    • ВЫПУСКИ PDF
    • СОАВТОРЫ
    • НАШИ ПРОЕКТЫ
      • Мисс “Золотая Бутса”
        • 2014 год
        • 2013 год
          • Участницы
          • Фотогалерея
          • Результаты конкурса!
          • Новости
        • 2012 год
          • Участницы
          • Результаты конкурса!
        • 2011 год
          • Участницы
          • Фотографии участниц
        • 2010 год
          • Участницы
          • Результаты
        • 2009 год – инфы нет(((
        • 2008 год
          • Участницы
        • Регламент 2014
      • Зал славы бомбардиров
      • “Бутсавидение” – 2012
        • Регламент
      • Литературный конкурс
      • Конкурс “Лучшая обложка сезона”!
  • РЕЙТИНГИ
    • РЕЙТИНГ АВТОРОВ
    • РЕЙТИНГ СТАТЕЙ
    • РЕЙТИНГ СМИ
    • ВСЕ РЕЙТИНГИ
  • ОПРОСЫ
  • ЖУРНАЛИСТСКИЙ КОНКУРС
    • ОБЗОР
    • ИНТЕРВЬЮ
    • ОКОЛОБУТСА
    • АНАЛИТИКА И СТАТИСТИКА
    • ХУДОЖЕСТВЕННАЯ ОКОЛОБУТСА
 
БОМБАРДИР – Официальная Газета Лиги
 
  • АВТОРЫ
  • РУБРИКИ
    • БЛОГИ
    • ИНТЕРВЬЮ
    • РАССКАЗЫ
    • ОКОЛОБУТСА
    • ЕСТЬ МНЕНИЕ
    • АНАЛИТИКА И СТАТИСТИКА
  • НОВЫЕ СТАТЬИ
 
Июн28

“Правильная” ДЮСШ

Аналитика и Статистика, Есть мнение СМИ: Golazo 28.06.09 19 comments FavoriteLoadingДобавить в избранное!
Данную статью, пожалуй, начну с философских размышлений на тему “что есть бытие”, а, если точнее, что есть “Золотая бутса” в нашей жизни.
Следует учесть, что это в первую очередь логическая игра (как бы некоторым не хотелось так думать), которая в силу определенных обстоятельств является инструментом сплочения определенного круга людей с равными интересами.





И чем больше я нахожусь в проекте, тем больше в этом убеждаюсь. И чтобы не быть голословным, приведу ряд примеров.
Конечно, основные события развиваются в матчах, которые являются лишь заключительным этапом в вашей стратегии и, конечно же, очень часто логическую составляющую не затрагивают. Поэтому давайте заглянем с вами глубже. Что же является, тем составляющем логическим звеном, которое заставляет нас с вами думать, записывать, рассчитывать или просто смотреть, прикидывая в уме, ряд раскладов и этапов становления вашей команды? Правильно! Думаю, у всех вас сейчас в мыслях пронеслось: ДЮСШ и трансферы.
И я считаю, именно эти две важнейшие вещи в нашей игре являются важнейшим логическим инструментом в развитии любой команды (мы в данном случае, говорим о масштабных инструментах, а не в сопутствующих: тренировки, проведенные матчи, травмы, прокачки и т.д.)

В прошлом номере журнала “Golazo” (14/2009) я уже досконально разбирал трансферы и был приятно удивлен отзывам, которые писались мне в личку, в “аську” с Вашими просьбами, идеями, советами или просто размышлениями по поводу статьи.
Признаюсь сразу: за два года с трансферами мне пришлось очень тесно и нудно работать, чтобы вывести свои команды на уровень конкурентоспособных, а что касается ДЮСШ, то тут дела обстоят иначе.
Во-первых, тут много математических расчетов, которые и влияют на конечный результат. Ну, а во-вторых, эти расчеты являются постоянными, хотя и зависимы от ряда нюансов, которые я сейчас и попробую разобрать в этой статье.
Следовательно, изучение трансфера можно было определить временем, что не подходит для изучения ДЮСШ, где нужно отследить столько разных параметров, что это становится бессмысленным.

Итак, что значит “правильная” ДЮСШ? Однозначный ответ дать очень трудно. Для каждой команды, для каждой силы это будет своя ДЮСШ. На собственной практике и на собственном опыте я в этом убедился.
Хотя должен признать, что сам за два сезона, что нахожусь в “Малаге” или в “Амуре”, построением с “нуля” не занимался.
Мне в обеих командах досталось в разной степени “поношенное” наследство.


По поводу талантов 1-7 вы мою позицию уже поняли, а что касается таланта 9, то его я предпочитаю покупать, но никак не выращивать.

Стереотип первый: в ДЮСШ нужно в первую очередь качать профильные умения.
Доля правды тут есть, ведь не секрет, что в ДЮСШ игрок “качает” мастерство как талант 9. При выходе из ДЮСШ он уже может не получать такую “прокачку” профилей, в силу того, что может быть талантом ниже 9.

Но все ли тут так просто, как кажется на первый взгляд? Во-первых, этот стереотип сразу перестает играть хоть какую-то роль, если вы выпускаете из ДЮСШ девяток. А во-вторых, не стоит забывать и другой аспект.
Например, игрок, прокачанный “профильно”, на момент выхода из ДЮСШ будет далек от основного состава команды. В то время, как игрок с минимальными “прокачками” попадает в основной состав большинства команд уже при мастерстве в 120, которое при минимальных прокачках достигается уже в 21 год. А наш “профильный” игрок в это время, “ест” зарплату, набирает мастерство, “теряет” в опыте и стареет.
И далеко не факт, что под конец своей карьеры он будет иметь преимущество в мастерстве над игроком, который в 21 год играет в основном составе.
А если учесть их трансферную стоимость, то результат сравнения будет еще больше не в пользу игрока, с “прокачанными” профилями. (см. статью “И где клубы берут сотни миллионов?“. “Golazo” 14/2009г.)
И еще, подумайте, почему “минимальное умение” дается только ВИП-пользователям?

Конечно, не все так просто и следует учитывать, что кроме талантов 8 и 9, есть еще таланты 1-7. Но разве можно такую ДЮСШ назвать “правильной”? Доводы по поводу этого приведу в конце статьи.

Стереотип второй: в ДЮСШ должно быть по два игрока каждого возраста (16-19 лет).
Очень распространенное понятие. На нем я останавливаться не буду. Лишь замечу, что оно имеет место, только если ваша ДЮСШ работает на выпуск 1-7 талантов.
А что я о подобной ДЮСШ думаю, я вам обещал рассказать в конце своей статьи.

Стереотип третий: любая ДЮСШ, в которой талант качают сразу двум игрокам, является неэффективной.
Позвольте мне с этим не согласиться. В свое время я вынужденно качал талант сразу двум игрокам Амура. Да, мера была вынужденная, мне досталась ДЮСШ, в которой талант тренировался 4-м (!).
Пришлось двоих “ликвидировать” и вырастить две “семерки”. При любых других раскладах я бы самое большее получил 7+6.

Вы скажете, а как же мои слова, что ДЮСШ, которая выпускает 7 таланты, нельзя назвать “правильной”? Все верно, но на то “Бутса” и логически непростая игра, что в ней, как и в любом правиле, встречаются исключения.
В ряде случаев, в ДЮСШ просто необходимо выпускать 7 таланты. Хотя, в скором времени, из-за возросшего мастерства, ситуация может резко измениться.
Это те случаи, когда команда слаба, следовательно, необходимо “аккумулировать” игроков с целью дальнейшего их “оборота” (ведь не секрет, что с этими семерками вы дальше 3 дивизиона не прыгнете, и, следовательно, нужна будет профессиональная ротация состава.

Ну а теперь разберем на практике ряд команд ФС Испании, которые вызвали споры на нашем форуме, в силу того, что их менеджеры имеют разные взгляды на развитие ДЮСШ.

Эльче (Испания)


Интересная ДЮСШ, но примером для 2 дивизиона Испании являться никак не должна.
Выпуск, профильных 18/30/8 или 19/30/9 не дает того преимущества, на которое можно было бы рассчитывать при более лояльной прокачке профилей.
Пожалуй, такой подход к ДЮСШ уместен для 3-4 дивизионов и ряда африканских стран, где мастерство большинство команд набирают не такими быстрыми темпами и где не нужно догонять лидеров.

В результате так и происходит. Эльче, имея в своем составе ряд талантливых игроков, на данном этапе развития заметно уступает своим еще недавним конкурентам, хотя уже и является одной из самых возрастных команд в Сегунде, а следовательно, с замедленным темпом прироста мастерства.

Что касается присутствия трех 18-летних и пяти 16-летних игроков, то это лишь свидетельствует о том, что менеджер зациклен на подобном развитии команды и имеет в своем распоряжении лишь одну задачу: выпустить всех игроков с максимальным талантом и прокачанными профилями. Особо не задумываясь о приросте мастерства за пределами ДЮСШ.
Все бы здорово, но, как известно, складывая карточный домик из-за одной ошибки можно весь его потерять…

Лансароте (Испания)


Непростая ДЮСШ и, на первый взгляд, можно подумать, что в доработках не нуждается, в этом-то и состоит вся “простота”. Но так ли это на самом деле?
Уже невооруженным взглядом можно заметить, что 19-летний игрок, не сможет получить талант 8. То же самое можно сказать и об остальных.
Следовательно, менеджер является приверженцем таланта 7. Тут лишь хочется задать вопрос: что он с ними потом будет делать?

На мой взгляд, на данном этапе существования команды, есть два “правильных” пути развития: либо построение с “нуля” (распродажа и аккумулирование), либо выращивание талантов 8 и 9 с целью дальнейшего продвижения наверх.
Похоже, менеджеру не хватает решимости в определении стратегии. Следовательно, остается использовать ДЮСШ для “изготовления” посредственных талантов.

Малага (Испания)


Наверняка некоторые читатели подумают: “интересно, а какая ДЮСШ у автора этой статьи? Имеет ли право он вообще что-то советовать, не разобравшись в своем “королевстве”?”. По этой самой причине я и решился на разбор своей ДЮСШ.

В силу определенных причин, в свое время, мне пришлось строить ее с самого начала. В момент моего прихода, команда Малага имела в наличии своей школы 4 игрока 16 лет. И все (!)
Поэтому, то что вы сейчас видите, не является в полном представлении “моей” ДЮСШ. Но какие-то нюансы, тенденции и решения, уже можно различить. Все-таки я уже два раза набирал игроков в эту команду.

Наверняка в глаза многим сразу бросится то, что упор делается на выпуск защитников. В принципе, этому есть логическое объяснение: двое 18 летних игроков выращиваются банально на продажу, а то, что на трансфере наблюдается дефицит защитников, ни для кого не секрет.
В дальнейшем же, ДЮСШ будет работать на команду, следовательно, “перекос” является лишь зрительным.

Другая тенденция, или я бы даже назвал это правилом, ДЮСШ Малаги – это выпуск только талантов 8.
По поводу талантов 1-7 вы мою позицию уже поняли, а что касается таланта 9, то его я предпочитаю покупать, но никак не выращивать.

И последнее: прокачка профилей не является апогеем развития ДЮСШ Малаги, хотя я и считаюсь с рядом показателей, которые требуют первостепенной прокачки. В данном случае, речь идет о выносливости.

И последний нюанс ДЮСШ Малаги – это отсутствие вратарской позиции. Объяснение этому простое: любая команда в тот или иной момент укрепляется на трансферном рынке. Так вот, лично я считаю, что лучше купить Gk на порядок дешевле, а работу ДЮСШ полностью посвятить более дорогостоящим позициям.
Хотя не исключаю, что ценовые тенденции на трансферном рынке, в любой момент могут оказать влияние и на развитие моей ДЮСШ.

Ну а теперь, как и обещал, поясню, с чем связано мое категоричное восприятие таланта 7. Чтобы было легче понять суть моих суждений, покажу это на практике.

Например, возьмите одиннадцать игроков таланта 7, мастерство которых в своем максимуме будет 160. Средняя сила команды так и останется 160. В свою очередь, 8 талант перекроет это мастерство.
Следовательно, при правильном развитии и верной стратегии развития, у менеджера, у которого в наличии 8 талант, появляется “запас прочности” в росте.

Вы подумали о таланте 9? Напрасно, в силу своей уникальности, талант 9 является менее доступным, а значит и вероятность того, что вы скомпонуете воедино “девятки” с хорошим стартовым мастерством, ничтожно мала.

А ведь еще не стоит забывать, что среднее мастерство игроков, неуклонно растет, следовательно, менеджеры-приверженцы “7″ талантов, будут реально ограничены возможностью своих игроков.
Опыт же, хоть и компенсирует эту потерю, но восполнить ее никак не сможет. Ведь более заметное влияние, он начинает оказывать, когда ваш игрок уже готовится на “пенсию”.

Статья из 15-го выпуска журнала ФС Испании “GOLAZO”.





Похожие статьи:

  • Планирование развития ДЮСШ
  • Чемпионы! Покажитесь!
  • Существует ли правильная тактика?
  • Продажность vs патриотизм
  • Ближайший резерв

VN:R_U [1.9.11_1134]
Rating: 6.6/10 (9 votes cast)
VN:R_U [1.9.11_1134]
Rating: 0 (from 0 votes)
"Правильная" ДЮСШ, 6.4 out of 10 based on 110 ratings
Оценившие статью:
KpuBexa - 6, Medic - 6, Morgensternius - 10, skaer - 2, Sтудент - 10, vedmas - 10, Гость - 1, Гость - 3, Гость - 10, Гость - 7, Гость - 10, Гость - 6, Гость - 10, Гость - 5, Гость - 9, Гость - 10, Гость - 8, Гость - 1, Гость - 1, Гость - 1, Гость - 3, Гость - 1, Гость - 10, Гость - 6, Гость - 8, Гость - 1, Гость - 8, Гость - 4, Гость - 7, Гость - 3, Гость - 3, Гость - 1, Гость - 1, Гость - 10, Гость - 10, Гость - 7, Гость - 2, Гость - 10, Гость - 10, Гость - 5, Гость - 10, Гость - 9, Гость - 6, Гость - 5, Гость - 7, Гость - 5, Гость - 1, Гость - 10, Гость - 10, Гость - 10, Гость - 10, Гость - 9, Гость - 10, Гость - 2, Гость - 10, Гость - 10, Гость - 10, Гость - 6, Гость - 10, Гость - 1, Гость - 6, Гость - 9, Гость - 5, Гость - 7, Гость - 10, Гость - 1, Гость - 1, Гость - 1, Гость - 10, Гость - 5, Гость - 10, Гость - 8, Гость - 10, Гость - 10, Гость - 1, Гость - 2, Гость - 10, Гость - 1, Гость - 8, Гость - 8, Гость - 1, Гость - 5, Гость - 6, Гость - 10, Гость - 10, Гость - 4, Гость - 6, Гость - 10, Гость - 10, Гость - 6, Гость - 5, Гость - 6, Гость - 8, Гость - 1, Гость - 10, Гость - 10, Гость - 10, Гость - 10, Гость - 7, Гость - 6, Гость - 2, Гость - 1, Гость - 6, Гость - 10, Гость - 4, Гость - 5, Гость - 10, Гость - 10, Гость - 6, Суслов - 1
 
-Оценка редактора: 10-

19 Comments

  1. vedmas:
    28.06.09 в 17:23
    VN:F [1.9.11_1134]
    Rating: 0 (from 0 votes)

    Статья хорошая и правильная, но я думаю следовало бы ещё рассказать о путях развития ДЮСШ слабых команд и средних во всей Бутсе я имею ввиду, а не только в Испании конечно.

    Войдите, чтобы ответить
  2. Lion:
    28.06.09 в 22:18
    VN:F [1.9.11_1134]
    Rating: 0 (from 0 votes)

    Так ее и можно рассматривать, через призму слабых (Лансароте), средних (Эльче) и сильных (Малага) команд бутсы)).

    Так что это не только применимо к Испании.

    Тем более тут не может быть одного единственного “правильного” мнения. По большому счету, это вопрос вкуса и места команды в иеархии “бутсы”.

    Именно это и подразумевает статья. Хотя я немного в ней и лукавлю, концентрируя внимание по лишь на минусах прокачки профилей. Но это в противовес стереотипам. Поэтому не стоит воспринимать буквально. Вдумайтесь, смысл гораздо ближе к поверхности))

    Войдите, чтобы ответить
  3. playmaker:
    29.06.09 в 15:18
    VN:F [1.9.11_1134]
    Rating: +1 (from 1 vote)

    А я считаю, что у Эльче ДЮСШ более правильная, чем у автора статьи.

    Войдите, чтобы ответить
  4. Lion:
    29.06.09 в 16:40
    VN:F [1.9.11_1134]
    Rating: 0 (from 0 votes)

    playmaker
    Не спорю)) На данный момент у него лучше. У Малаги ДЮСШ в момент моего прихода вообще не было, поэтому еще качественно не сформировалась…

    И читай статью внимательнее. Я ДЮСШ и не сравниваю в данном контексте. Я лишь разбираю, выжимают ли макимум менеджеры из своих ДЮСШ.

    Войдите, чтобы ответить
  5. Railway_boy:
    29.06.09 в 22:47
    VN:F [1.9.11_1134]
    Rating: 0 (from 0 votes)

    У каждого свое видение. В чем то вы правы – в чем то нет.

    Войдите, чтобы ответить
  6. Renger63:
    30.06.09 в 09:37
    VN:F [1.9.11_1134]
    Rating: 0 (from 0 votes)

    Мне достался ужасно не сбалансированный состав и выровнять его надеялся с помощью ДЮСШ,но и там засада.Так вот,я думаю,что тут еще важно брать играков в ДЮСШ в начале сезона,тогда и с прокачками будет порядок.

    Войдите, чтобы ответить
  7. Lion:
    30.06.09 в 17:49
    VN:F [1.9.11_1134]
    Rating: 0 (from 0 votes)

    Railway_boy
    В статье много нюансов, которые подходят лишь для конкретной ДЮСШ, отсюда и несогласие с некотороми утверждениями.

    Например, в командах, типа Малаги, ДЮСШ оринтированная на продажу будет полезнее для команды, чем ДЮСШ для себя. Объясню почему.

    Во-первых, выращивание добротных игроков,

    Войдите, чтобы ответить
  8. Lion:
    30.06.09 в 17:53
    VN:F [1.9.11_1134]
    Rating: 0 (from 0 votes)

    очень бъет по карману… Во-вторых, по результатам. Ибо с введением опыта, игровая практика дает хоть и мизерное приемущество, но все таки весомое в соверменных условиях, где сила команд постепенно выравнивается. Ну и потом, не стоит забывать, что игроки уровня силы к 150 дешевеют. И в принципе, в 26 летнем возрасте, стоят как и молодая девятка. Так стоит ли таким командам вкладывать финансирование в развитие игрока?

    Войдите, чтобы ответить
  9. Lion:
    30.06.09 в 18:01
    VN:F [1.9.11_1134]
    Rating: 0 (from 0 votes)

    Renger63
    Тут даже и думать не стоит. Если не успел взять игрока в первые 10 ИД, лучше его вообще не брать.

    А насчет того, что ты взял направление на укомплектование команды именно с ДЮСШ, это прекрасное решение. Для клубов, которые некоторый период были запущены, это просто необходимо. А иначе огромные потери не только ресурсов, но и потенциальных средств.

    PS
    На “бомбе” просто необходима функция редактирования в комментариях…

    Войдите, чтобы ответить
  10. kalibus:
    30.06.09 в 19:17
    VN:F [1.9.11_1134]
    Rating: 0 (from 0 votes)

    Редактирование комментов в компетенции только админов ресурса.

    Войдите, чтобы ответить
  11. Lion:
    30.06.09 в 20:03
    VN:F [1.9.11_1134]
    Rating: 0 (from 0 votes)

    kalibus
    Почему бы не сделать всем, как на форуме… А то очень неудобно… Вот твердый знак поставил, а он не к месту… Вместо “Капс Лок” нажал “Таб” и “Интер”, что бы на другую строчку перейти, сообщение незаконченное запостилось…

    Во всяком случае, разные ситуации бывают, а тут даже предварительного просмотра нет…

    Войдите, чтобы ответить
  12. playmaker:
    01.07.09 в 10:40
    VN:F [1.9.11_1134]
    Rating: 0 (from 0 votes)

    kalibus, у вас под всеми новостями вместо “Комментариев (*)” пишется “Коммнетариев(*)”

    Войдите, чтобы ответить
  13. kalibus:
    01.07.09 в 19:00
    VN:F [1.9.11_1134]
    Rating: 0 (from 0 votes)

    playmaker, спасибо. Стыдно, но не видел…
    Lion, во многом с Вами согласен. Поговорю с кодером о скрипте комментов.

    Войдите, чтобы ответить
  14. Lion:
    01.07.09 в 20:04
    VN:F [1.9.11_1134]
    Rating: 0 (from 0 votes)

    kalibus, спасибо за доброжелательность))

    PS
    Кстати, многие комментарии и вопросы пишут мне в личку почему-то)) Пишите лучше здесь. Удобнее мне отвечать именно тут, ведь и меньше приходится повторяться…

    И еще. Я не претендую на единственное верное мнение в развитии ДЮСШ. Моя позиция, достаточно объективная и легко оспариваемая с точки зрения математических подсчетов.

    Войдите, чтобы ответить
  15. Mike:
    03.07.09 в 15:36
    VN:F [1.9.11_1134]
    Rating: +1 (from 1 vote)

    Набирать в ДЮСШ нужно циклично, чтоб провести ПОЛНУЮ замену лучшим 11. А там уже как у кого фантазия разыграется. В идеале конечно выпустить за 4 сезона пять т8, а остальных недостающих докупить на трансфере. Такую вот полную перезагрузку желательно производить каждые шесть сезонов. А игроков, не попавших в категорию одновозрастных продавать…

    Войдите, чтобы ответить
  16. RAMN:
    21.07.10 в 18:36
    VN:F [1.9.11_1134]
    Rating: 0 (from 0 votes)

    Lion, а как быть команде с очень низкой силой, у которой очень слабый состав, и которой хотя бы себя в порядок надо привести? Причем времени на 8ок никак нет

    Войдите, чтобы ответить
  17. Lion:
    24.08.10 в 00:16
    VN:F [1.9.11_1134]
    Rating: 0 (from 0 votes)

    RAMN, на такую команду придется “убить” много сил. И это уже вопрос не только ДЮСШ, но и трансферов и должностей и т.п.

    Т.е. если хочешь максимально быстро поднять команду из трущобы, хотя бы в середняки, то тебе придется буквально ночевать на сайте: зарабатывая на трансах, подрабатывая на должностях.

    Войдите, чтобы ответить
  18. forSAKSON:
    27.08.11 в 06:21
    VN:F [1.9.11_1134]
    Rating: 0 (from 0 votes)

    15-й сезон, наверно пора обновить советы по ДЮСШ, изменения однако!

    Войдите, чтобы ответить
  19. Lion:
    17.11.11 в 14:55
    VN:F [1.9.11_1134]
    Rating: 0 (from 0 votes)

    Согласен)) Почему-то на “Бомбе” никакого обновления в этой графе. Статья уже 2,5 года висит))

    Войдите, чтобы ответить

Комментировать через "БОМБАРДИР"

 

Нажмите, чтобы отменить ответ.

Мы считаем, что общение реальных людей эффективней и интересней мнения анонимных пользователей. Поэтому оставлять комментарии к статьям могут только зарегистрированные пользователи.

Комментировать через "ВКОНТАКТЕ"

 

Об авторе

Lion

 

Меню пользователя

  • Войти
  • Регистрация
  • FAQ по сайту
  • Мои избранные статьи
 

Главные новости

Конкурс от ОГЛ «Бомбардир» – «Гол-шедевр!»

Новый конкурс от "Бомбардира"! http://forum.butsa.ru/index.php?showtopic=368502

  • Журналисты – это душа “Золотой бутсы”. Пишите для себя и люди потянутся к вам.
  • Журналисткий конкурс – 32 сезон!
  • Акция предсезонная. Продление ВИП
 

Новые комментарии

  • ESPANA: Как всегда, Диме - огромный респект! На таких, как он, держится Бутса. Стол
  • Hedonizmbot: Спасибо, Elizabet, за отличное интервью! Спасибо Адамычу за работу (так уж
  • ESPANA: 8) Да, были статьи в наше время!
  • ESPANA: Damir, возвращайся!
  • ESPANA: Вот и еще десять лет прошло ... Бутса стала древней игрой :-D
 
  • Популярные
  • Обсуждаемое

Популярные

  • Вечерний разговор с Адамычем-старшим 179 просмотров
  • Как «выжать» из ДЮСШ максимум 53 просмотров
  • Ошибки в развитии ДЮСШ 44 просмотров
  • Секрет успеха – в тактике… 41 просмотров
  • История чемпионатов мира (часть третья)! 39 просмотров

Обсуждаемое

  • No commented posts yet
 

Мы в сети!

.
 
 
 

Мнение редакции сайта может не совпадать с мнением автора публикации.

Форум газеты |  Сообщество журналистов |  Правила общения |  Поддержка |  Координация |  Золотая бутса
�
Scroll