• ГЛАВНАЯ
  • РЕДАКЦИЯ
    • ВЫПУСКИ PDF
    • СОАВТОРЫ
    • НАШИ ПРОЕКТЫ
      • Мисс “Золотая Бутса”
        • 2014 год
        • 2013 год
          • Участницы
          • Фотогалерея
          • Результаты конкурса!
          • Новости
        • 2012 год
          • Участницы
          • Результаты конкурса!
        • 2011 год
          • Участницы
          • Фотографии участниц
        • 2010 год
          • Участницы
          • Результаты
        • 2009 год – инфы нет(((
        • 2008 год
          • Участницы
        • Регламент 2014
      • Зал славы бомбардиров
      • “Бутсавидение” – 2012
        • Регламент
      • Литературный конкурс
      • Конкурс “Лучшая обложка сезона”!
  • РЕЙТИНГИ
    • РЕЙТИНГ АВТОРОВ
    • РЕЙТИНГ СТАТЕЙ
    • РЕЙТИНГ СМИ
    • ВСЕ РЕЙТИНГИ
  • ОПРОСЫ
  • ЖУРНАЛИСТСКИЙ КОНКУРС
    • ОБЗОР
    • ИНТЕРВЬЮ
    • ОКОЛОБУТСА
    • АНАЛИТИКА И СТАТИСТИКА
    • ХУДОЖЕСТВЕННАЯ ОКОЛОБУТСА
 
БОМБАРДИР – Официальная Газета Лиги
 
  • АВТОРЫ
  • РУБРИКИ
    • БЛОГИ
    • ИНТЕРВЬЮ
    • РАССКАЗЫ
    • ОКОЛОБУТСА
    • ЕСТЬ МНЕНИЕ
    • АНАЛИТИКА И СТАТИСТИКА
  • НОВЫЕ СТАТЬИ
 
Авг5

Тренер сборной. Имиджевая ответственность?

Есть мнение, Предложения СМИ: Life of Kyr 05.08.13 28 comments FavoriteLoadingДобавить в избранное!

На проекте существуют более 11 тысяч команд, при этом у любого менеджера под управлением могут находиться несколько клубов. Но также на проекте существуют команды, управление которыми необходимо «заслужить», а порой в борьбе доказать, что ты являешься лучшим кандидатом на пост управленца. Как вы уже догадались, называется эта команда «Сборная страны» и их количество ограничено всего 174 командами. На своем опыте могу сказать, что в большинстве случаев тренера сборной команды выбирают менеджеры ФС. О правильности данного действия трудно сказать, скорее всего, главной причиной наличия выборов тренера сборной команды является желание президентов ФС повысить активность менеджеров на форуме, тем более любой, отдавший голос и поучаствовавший в выборах, является потенциальным активистом футбольного союза страны, в которой проходят эти выборы. В этом аспекте наличие выборов приносят существенный плюс самому ФС.

Но у каждого действия имеются и минусы. Во-первых, возможно и не всегда, но зачастую менеджеры, проигравшие на данных выборах, резко снижают свою активность на форуме. Это связано с обидой, пусть кто-то ее не показывает, но обида всегда имеется. Ведь любой, кто выходит на выборы тренера сборной, рассчитывает получить этот пост, и после поражения на выборах у многих пропадает желание быть задействованным в самом процессе, связанным со сборной. Отсутствие подобной оппозиции, в итоге, негативно сказывается на действиях главного тренера сборной: нет той стимулирующей силы, которая подгоняла бы его в своей работе.

По существу, наличие или отсутствие выборов тренера сборной нигде не регламентируется в правилах: наставника выбирает и назначает сам президент ФС. Совсем недавно руководство Лиги изменило принцип начисления ЗП президентам и вице-президента ФС, при этом ввело такое понятие как премиальная часть.

Премия по итогам сезона (10 ОВ по 2 ОВ за каждый пункт. Выплачивается только при работе полный сезон с 1ИД по 84 ИД):Выплачивается разово в конце сезона в равных долях за каждый пункт (за наличие пункта):

1) Наличие свыше 50% розданного бюджета ФС
2) Наличие 80% зарегистрированных на форуме менеджеров ФС
3) Наличие увеличения рейтинга Сборной ФС по итогам сезона ( пример: Острова Кука. начало сезона 201,4- 84 ИД 201,5 – рейтинг увеличился, место в рейтинге НЕ влияет)
4) Наличие проведенного бесплатного КТ от ФС
5) Участие в КП более 25% менеджеров по итогам сезона (средний % за сезон)

В этом списке интересен третий пункт, введение которого должно призвать президентов ФС более серьезно относиться к выбору тренера сборной страны. Теперь все удачи и неудачи команды будут влиять на наличие или отсутствие премиальной части. Многие президенты ФС задумаются, а стоит вообще проводить выборы, ведь теперь ответственность за результаты на плечах руководителя ФС, а менеджеры, выбравшие тренера сборной, как ранее не несли никакой ответственности, так и сейчас.

Но что самое интересно, даже сам тренер сборной, по существу, не несет ответственности за результат сборной. Конечно, есть имидж менеджера, но это имидж успешности или не успешности в управлении сборной команды, что зачастую не одно и то же с подобным имиджем управления простой командой.

Даже имеющиеся официальные обязанности тренера сборной, по существу, не приводят к ответственности менеджера, занимающего эту должность. Возможно, виной всему тот факт, что заработная плата не зависит ни от действий тренера сборной, ни даже от результатов, показываемых самой командой. Согласитесь, нонсенс, а 35 миллионов, положенные за сезон тренеру сборной команды, можно легко заработать: главное «отработать» весь срок в 84 игровых дня.

А на что же влияют сами обязанности? Для этого необходимо разобраться, а какие вообще обязанности у тренера сборной страны?

Обязанности тренера сборной:
- Формирование состава сборной
- Отправка составов на все матчи сборной
- Настройка тренировочного процесса игроков сборной
- Отчёт о сыгранных матчах сборной

«Формирование состава»

Это естественная обязанность: без состава ни один менеджер не сумеет отправить ордер на встречу. Но стоит заметить, что в большинстве случаев у нового менеджера (тренера) сборной уже имеется состав, который достался от предыдущего управленца. Так же стоит отметить, что и выбор игроков не должен затруднить тренера, ведь главные претенденты в команду, особенно в основу, входят в число TOP-50 лучших игроков по мастерству. Многие задумаются и выразят мнение, что тренер должен ориентироваться не только на силу. Согласен, но если выбирать по натренированным профильным умениям, то велик риск снижения силы основы сборной. В нынешнее время сила 11-ти лучших все-таки влияет больше, чем сила профильных умений. Конечно, если сборная команда по силе превосходит соперника, то можно варьировать состав основы команды и по такому принципу, но если сборная не отличается от соперников, данное действие может быть чревато плачевными результатами.

«Отправка составов на все матчи сборной»

Еще естественней, чем «Формирование состава» команды. Удивляюсь всегда, если вижу в какой-то официальной встрече сборных автосостав, это говорит о том, что менеджер просто забывает про команду, отсутствует чувство ответственности. Конечно, у каждого случаются трудные ситуации в реальной жизни, но отправка или отсутствие состава на игру является одним из главных критериев для оценки успешности и ответственности в работе менеджера на посту главной команды ФС.

«Настройка тренировочного процесса игроков сборной»

Не понимаю, что подразумевается под этой обязанностью тренера. Конечно, у тренера сборной есть функционал, как и у менеджера клуба, с помощью которого можно выставлять и устанавливать не только интенсивность тренировок, но и какое умение тренировать игроку. В основном же этот механизм задействован только для уменьшения усталости и одновременно для повышения физической готовности имеющихся игроков. По существу, в сборной команде страны игроки проводят 16 тренировок, по одной перед самой игрой (в 19 сезоне 16 игровых дней у сборных команд). При этом стоит отметить, что зачастую игроки приходят в команду с уже сниженной физической готовностью, следовательно, полноценных тренировок от силы наберется 8-10. Так что нет смысла тренеру сборной менять настройки тренировок игроков, а «Настройка тренировочного процесса игроков сборной» в основном сводится к просьбе менеджеров клубов о необходимости выставления соответствующих параметров.

«Отчёт о сыгранных матчах сборной»

Интересная обязанность, которую немало тренеров сборных просто игнорируют, да и, честно говоря, имеющиеся отчеты о сыгранных матчах порой являются «отпиской». Отсутствует такое понятие как срок предоставления отчета, не говоря о критериях его оценки. Конечно, единственная оценка на данный момент, есть он – хорошо, нет – ничего не поделать, ведь рычагов влияния тоже нет. Не снимать же с должности из-за отсутствия отчетов?

Больше всего смущает тот факт, что зарплата тренера сборной команды начисляется равными долями в каждый игровой день, вне зависимости от того, играет в этот день сборная или нет.

Скорее всего, целесообразнее производить выплату ЗП тренеру сборной равными долями только в те игровые дни, когда играет сборная ФС. При этом ввести критерии, влияющие на сумму самой заработной платы, подобно тому, как было введено для президентов и их вице-президентов. Обязательно одним из критериев, возможно, должен быть факт увеличения или уменьшения рейтинга сборной, а также наличие или отсутствие автосоставов. Также можно в критерии ввести наличие или отсутствие самой игры в игровой день сборных. Ведь зачастую тренер сборной может просто игнорировать товарищеские встречи, что в какой-то степени недопустимо. Это примерные критерии оценки работы тренера сборной, которые не трудно внедрить в виде скрипта для расчета заработной платы тренера сборной на самом сайте. Также стоит ввести премиальную часть заработной платы, которая как раз была бы тем регулирующим механизмом президента ФС при оценке и требовании к предоставляемым отчетам.

Что в итоге получим? Во-первых, появится ответственность у тренеров сборных, которая будет не только имиджевой, а еще и игровой, и этот менеджер станет наконец-то официальным лицом и реально видимыми своими действиями. Во-вторых, появится реальный механизм влияния президента ФС на зарплату тренера сборной, пусть и только на основе отчетов проведенных игр. В-третьих, президенты ФС, возможно, продолжат проводить голосование среди менеджеров ФС, ведь в данном случае большая ответственность будет лежать на самом тренере, а не вся ответственность на президенте ФС, что наблюдается на данный момент.

Конечно, у каждого предложения есть моменты, которые не были рассмотрены, но на данный момент безответственность, а точнее только имиджевая ответственность, приводит к понижению интереса к самому процессу занимаемых разнообразных должностей в ФС.

Похожие статьи:

  • Предложения для Золотой бутсы!
  • Клубы vs Сборные
  • Запрет вызова игрока в сборную – за или против?
  • Первый межконтинентальный турнир!
  • Матч всех звёзд

VN:R_U [1.9.11_1134]
Rating: 6.8/10 (4 votes cast)
VN:R_U [1.9.11_1134]
Rating: 0 (from 0 votes)
Тренер сборной. Имиджевая ответственность?, 6.8 out of 10 based on 4 ratings
Оценившие статью:
FroM In SiDe - 6, maddogus - 10, nntt - 10, z440 - 1

Tags Обязанности Предложение Сборные Тренер

 
-Оценка редактора: 9-
Мнение:

Автор выступает с обоснованной критикой некоторых существующих принципов организации управления сборными. А как известно, критикуя - предлагай, что и делает автор с указанием плюсов реализации своих идей. Как знать, может, руководство и прислушается к предложениям автора. В любом случае, неплохо было бы узнать мнение защитников имеющейся схемы по сборным, если таковые имеются. abo.


28 Comments

  1. Zaika440:
    06.08.13 в 09:28
    VN:F [1.9.11_1134]
    Rating: 0 (from 0 votes)

    “35 миллионов, положенные за сезон тренеру сборной команды, можно легко заработать…” а по подробнее можно, а то блин похоже кидают на 20 лям…

    Войдите, чтобы ответить
    • miki:
      06.08.13 в 09:37
      VN:F [1.9.11_1134]
      Rating: 0 (from 0 votes)

      Хм? Да что мне казалось 35 млн. или я перепутал с ЗП вице-президентом. Но возможно и 15.
      Правда в правилах увидел только:
      5.2.5. Получать фиксированную зарплату от Лиги, размер которой устанавливается Администрацией Лиги.

      Войдите, чтобы ответить
      • Zaika440:
        06.08.13 в 09:43
        VN:F [1.9.11_1134]
        Rating: 0 (from 0 votes)

        ЗП тренера сборной 15 лям в сезон или 178571 гул. в 1 ИД
        http://screenshot.ru/4RQ

        Войдите, чтобы ответить
        • miki:
          06.08.13 в 09:47
          VN:F [1.9.11_1134]
          Rating: 0 (from 0 votes)

          А где нибудь написано это в официальной форме? На сайте или на форуме в официальной ветке, не в ФС?
          Да и суть не в этом сколько, а в том что есть обязанности, а по существу нет механизмов для проверки выполнения этих обязанностей.

          Войдите, чтобы ответить
  2. Zaika440:
    06.08.13 в 09:36
    VN:F [1.9.11_1134]
    Rating: 0 (from 0 votes)

    Не понравилась статья, хотя бы по тому что автор не владеет данной темой. Тезисы озвученные из авторских уст высосаны из пальца.

    Войдите, чтобы ответить
    • miki:
      06.08.13 в 09:39
      VN:F [1.9.11_1134]
      Rating: 0 (from 0 votes)

      Я несколько раз был тренером сборной и на данный момент президент ФС. И откуда такое мнение что не владею информацией? Аргументируйте!

      Войдите, чтобы ответить
      • Zaika440:
        06.08.13 в 09:53
        VN:F [1.9.11_1134]
        Rating: 0 (from 0 votes)

        а что тут аргументировать? по всем тезисам написана ерунда…
        например, согласно твоим тезисам, хотелось бы узнать а сколько должен получить я как тренер сборной Микронезии?

        Войдите, чтобы ответить
        • miki:
          06.08.13 в 19:54
          VN:F [1.9.11_1134]
          Rating: 0 (from 0 votes)

          Вот и плохо что нечем аргументировать. Естественно нынешние главные тренера будут против того что написано, и предложено в этой статье. При этом большинство тренеров даже и половины своих обязанностей не выполняют. На счет моих “тезисов”.. жду их аргументированного опровержения))))))
          На счет того сколько должен получить тренер сборной “Микронезии” не мне судить, но могу сказать, по неактуальным данным на форуме (первый пост и вовсе месяц не редактировался), что по отчетам, то эту обязанность не выполняете, а если и выполняете то чисто формально. Это так беглый просмотр темы сборной Микронезии. Жаль((((

          Войдите, чтобы ответить
          • Zaika440:
            06.08.13 в 20:12
            VN:F [1.9.11_1134]
            Rating: 0 (from 0 votes)

            похоже не понимаешь что написал…например,

            Но стоит заметить, что в большинстве случаев у нового менеджера (тренера) сборной уже имеется состав, который достался от предыдущего управленца.

            сплошной бред, тренер сборной, что в первую очередь делает, это увольняет бывший состав. Далее набирает свой. У него для этого есть хороший инструмент с помощью которого он может найти любого нужного игрока, проанализировать целую группу претендентов на одно место (Cf, …Gk) с учетом возрастных перспектив…определить стратегию привлечения игроков в сборную, кто-то вызывается в начале сезона, кто-то уже будет в сборной в конце….

            и так по всему что ты написал…

          • Zaika440:
            06.08.13 в 20:16
            VN:F [1.9.11_1134]
            Rating: 0 (from 0 votes)

            Сборная Микронезии уже в финале Чемпионата Континентов,т.к. закончила отбор….а если исходить из твоей оценки, то тренера нужно гнать из сборной

    • maddogus:
      07.08.13 в 19:14
      VN:F [1.9.11_1134]
      Rating: 0 (from 0 votes)

      достойный ответ… и главное понятный.
      http://forum.butsa.ru/index.php?s=&showtopic=299807&view=findpost&p=8806313

      Войдите, чтобы ответить
  3. miki:
    06.08.13 в 20:26
    VN:F [1.9.11_1134]
    Rating: 0 (from 0 votes)

    Zaika440 вы видимо статью и вовсе не читали!
    Ни где не было указано, что тренеров необходимо гнать в шею. Было озвучено, что необходимо сделать ЗП им дифференцированную, в зависимости от некоторых выполняемых или не выполняемым обязанностей.
    А вам не обидно, что вы великий тренер выведший сборную на первенство континента, отправляющие составы, иногда освещаете (пусть и задним числом) игры своей сборной, получаете столько же, сколько менеджер, который даже состав не отправляет, игроков не просматривает, и на форуме не появляется. А? Или вам все равно?
    Если все равно, не вижу смысла вам и сюда писать, ведь все равно)))))))

    Войдите, чтобы ответить
    • nightfly13:
      06.08.13 в 20:33
      VN:F [1.9.11_1134]
      Rating: 0 (from 0 votes)

      Дон Фабио раз в месяц ЗП получает, даже если игр сборной нет))))

      Премиальные можно придумать, но не более? и то наверное в ОВ, как у презов. причем не за рейтинговый рост, а за достижения: выход в ЧК или ЧМ и на этих турнирах: выход из группы и разные стадии плей-офф.

      Кстати, в обязанности преза входят отчёты по играм сборной))) Не помню, как дословно, но именно президент должен отчитываться перед менеджерам ФС о выступлении сборной.

      Войдите, чтобы ответить
      • miki:
        07.08.13 в 11:09
        VN:F [1.9.11_1134]
        Rating: 0 (from 0 votes)

        В обязанностях президента нет освещения игр сборной команды, они имеются у тренера сборной. Президент ФС в конце своего срока предоставляет отчет о проделанной работе!

        Войдите, чтобы ответить
        • nightfly13:
          07.08.13 в 15:34
          VN:F [1.9.11_1134]
          Rating: 0 (from 0 votes)

          да ладно?) Вот пункты из раздела на сайте ЗБ
          http://www.butsa.ru/xml/main/rules.php?id=6

          3.7. Президент ФС обязан:

          3.7.3. Назначить тренера национальной сборной из числа менеджеров и установить его обязанности, отметив их на форуме Лиги, в отдельной теме подфорума национального ФС (один менеджер не может управлять более чем одной национальной сборной в Лиге).

          3.7.6. Информировать членов национального ФС о результатах выступления национальной сборной команды на форуме Лиги, в отдельной теме подфорума национального ФС.

          Войдите, чтобы ответить
          • miki:
            07.08.13 в 18:04
            VN:F [1.9.11_1134]
            Rating: 0 (from 0 votes)

            Печалка))) Ну что поделаешь, тогда будем, мы президенты ФС, освещать игры сборной команды. Если тренеру до этого руки не доходят.

          • FroM_In_SiDe:
            07.08.13 в 18:44
            VN:F [1.9.11_1134]
            Rating: 0 (from 0 votes)

            “Информировать” и “освещать” – разница всё-таки есть =)

    • Zaika440:
      06.08.13 в 21:19
      VN:F [1.9.11_1134]
      Rating: 0 (from 0 votes)

      тренер сборной который не отправляет состав, должен быть снят с должности немедленно и никаких оправдания не должны приниматься в расчет. Нет времени на сборную, отдай другому, если ты хоть каплю ответственности имеешь перед менеджерами ФС, если он “не может” этого сделать, это должен сделать президент ФС. Ни какой “имиджевости” и прочей лабуды не может быть речи.
      А ты что пишешь?
      Конечно, у каждого случаются трудные ситуации в реальной жизни, но отправка или отсутствие состава на игру является одним из главных критериев для оценки успешности и ответственности в работе менеджера на посту главной команды ФС.
      ты пишешь в этом случае про критерии (косвенно пытаешься оправдать трудными ситуациями в жизни) !!! когда действие одно – отставка….

      Войдите, чтобы ответить
    • Zaika440:
      06.08.13 в 21:25
      VN:F [1.9.11_1134]
      Rating: 0 (from 0 votes)

      жаль Miki, что ты не умеешь вести беседу и тут же переходишь на личности….заметь, я оценивал только это твою работу, а не тебя лично….наверное, ты когда писал “вы великий тренер…” хотели в ответ услышать, что-то про ” щелкопера, бумагомараку…”?

      Войдите, чтобы ответить
      • miki:
        07.08.13 в 11:07
        VN:F [1.9.11_1134]
        Rating: 0 (from 0 votes)

        Без аргументированную демагогию прекращай, на личность перешел ты первым в самом начале когда написал “Не понравилась статья, хотя бы по тому что автор не владеет данной темой. Тезисы озвученные из авторских уст высосаны из пальца.” С моей стороны ни каких оскорблений не было! Закрыли тему!

        Войдите, чтобы ответить
        • Zaika440:
          07.08.13 в 19:04
          VN:F [1.9.11_1134]
          Rating: 0 (from 0 votes)

          ты не только темой не владеешь, ты еще и русский язык не заешь….может теперь слова “автор статьи” является чуть ли не оскорблением? или у статьи нет автора…

          Войдите, чтобы ответить
  4. АВ:
    07.08.13 в 07:59
    VN:F [1.9.11_1134]
    Rating: +1 (from 1 vote)

    больше срача

    Войдите, чтобы ответить
    • miki:
      07.08.13 в 11:11
      VN:F [1.9.11_1134]
      Rating: 0 (from 0 votes)

      Да получается срача, ведь все привыкли получать “шальные деньги”, и чем дальше, тем больше требуют. Правильно что администрация не повышает доходы клубов, куда же еще, если и 50% возможностей для обогащения менеджеры не используют!

      Войдите, чтобы ответить
  5. FroM_In_SiDe:
    08.08.13 в 20:57
    VN:F [1.9.11_1134]
    Rating: 0 (from 0 votes)

    Прочел статью…

    Столь зазывающее название ( *THUMBS UP* ), и столь неоднозначное содержание.

    Если беремся писать “предложение”, то на этом и желательно делать акцент (в данном случае, на второй части статьи). А тут по большому счету получилось размазывание по столу нынешних “правил”. Зачем? Так не интересно… в итоге и конец просел резко оборвавшись. Запал мысли прошел, дальше подумать как будто уже не хотелось. Интересно, за какой срок был написан материал

    п.с. абсурд полный, что я сборной рейтинг поднимаю не первый сезон, а ОВ отваливают меняющимся ежесезонном презам *CRAZY*

    Войдите, чтобы ответить
    • Yarilo:
      08.08.13 в 22:59
      VN:F [1.9.11_1134]
      Rating: 0 (from 0 votes)

      Этот президент тебя назначает, т.е. делает правильный выбор *CRAZY*

      Войдите, чтобы ответить
      • FroM_In_SiDe:
        09.08.13 в 01:06
        VN:F [1.9.11_1134]
        Rating: 0 (from 0 votes)

        Неа! пароль мне давал 1-й през, а сейчас уже 3-й))) т.е. даже технически первый назнал =Р ему о ОВ тогда))

        Войдите, чтобы ответить
    • miki:
      09.08.13 в 20:55
      VN:F [1.9.11_1134]
      Rating: 0 (from 0 votes)

      Я бы больше отнес бы статью не к “предложениям”, а к “есть мнение”. По той причине, что уже не вижу смысла что-то предлагать на проекте.

      Войдите, чтобы ответить
      • FroM_In_SiDe:
        09.08.13 в 22:42
        VN:F [1.9.11_1134]
        Rating: 0 (from 0 votes)

        Ну и зря)

        Войдите, чтобы ответить

Комментировать через "БОМБАРДИР"

 

Нажмите, чтобы отменить ответ.

Мы считаем, что общение реальных людей эффективней и интересней мнения анонимных пользователей. Поэтому оставлять комментарии к статьям могут только зарегистрированные пользователи.

Комментировать через "ВКОНТАКТЕ"

 

Об авторе

miki

Главный редактор "Life of Kyr" (+1)

 

Меню пользователя

  • Войти
  • Регистрация
  • FAQ по сайту
  • Мои избранные статьи
 

Главные новости

Конкурс от ОГЛ «Бомбардир» – «Гол-шедевр!»

Новый конкурс от "Бомбардира"! http://forum.butsa.ru/index.php?showtopic=368502

  • Журналисты – это душа “Золотой бутсы”. Пишите для себя и люди потянутся к вам.
  • Журналисткий конкурс – 32 сезон!
  • Акция предсезонная. Продление ВИП
 

Новые комментарии

  • ESPANA: Как всегда, Диме - огромный респект! На таких, как он, держится Бутса. Стол
  • Hedonizmbot: Спасибо, Elizabet, за отличное интервью! Спасибо Адамычу за работу (так уж
  • ESPANA: 8) Да, были статьи в наше время!
  • ESPANA: Damir, возвращайся!
  • ESPANA: Вот и еще десять лет прошло ... Бутса стала древней игрой :-D
 
  • Популярные
  • Обсуждаемое

Популярные

  • Вечерний разговор с Адамычем-старшим 145 просмотров
  • Как «выжать» из ДЮСШ максимум 48 просмотров
  • Секрет успеха – в тактике… 42 просмотров
  • Домашнее задание! 40 просмотров
  • История чемпионатов мира (часть третья)! 39 просмотров

Обсуждаемое

  • No commented posts yet
 

Мы в сети!

.
 
 
 

Мнение редакции сайта может не совпадать с мнением автора публикации.

Форум газеты |  Сообщество журналистов |  Правила общения |  Поддержка |  Координация |  Золотая бутса
�
Scroll